Сергій Тігіпко: реформи - це випробування на зрілість

Віце-прем'єр міністр України Сергій Тігіпко розповів finance.tochka.net про те, які кроки будуть зроблені для боротьби з корупцією і про те, як можна використати досвід Грузії у проведенні кардинальних реформ.

Які у вас очікування від Круглого столу? Чи справді допомагають подібні заходи, чи їх можна охарактеризувати як "бізнес-тусовку"?

Діалог бізнесу й експертів завжди корисний. Український уряд іде шляхом реформ, і нам важливо на цьому шляху враховувати думки ключових учасників ринку. Ми хочемо знати, як бачить кінцеву мету тієї чи іншої реформи бізнес-спільнота, що кажуть експерти. Це дозволить уникнути багатьох помилок, урахувати досвід, накопичений в інших країнах, які пройшли випробування реформами.

Реформи - це справді випробування - на готовність пожертвувати поточними інтересами, якщо хочете - рейтингами, заради розвитку країни, заради можливості жити краще й дати краще майбутнє нашим дітям. Це випробування на зрілість і для влади, і для суспільства. Я сподіваюся, що ми його пройдемо. Інакше ми втратимо час, якого в нас і так практично немає.

Сподіваюся, на конференції вийде корисна й конструктивна розмова, яка піде на користь Україні. Нам дуже важливо проводити реформи так, щоб був досягнутий баланс інтересів усіх сторін.

У тему Саміту винесено тезу про можливість структурних реформ в Україні. Як ви думаєте, чи є це ілюстрацією того, що європейська спільнота ставить під питання реальність конструктивних реформ у нашій країні?

Для мене найвагоміший показник ставлення європейської спільноти до українських реформ - це розвиток співпраці між нашою країною і Євросоюзом. А в цьому напрямі є прогрес.

За нашими оцінками, вже цього року українці отримають можливість безвізових короткострокових поїздок до країн ЄС. Далі - підписання угоди про асоціацію. Судячи з ходу переговорів, це може бути зроблено до кінця 2011 року. Я впевнений, що Європа не сумнівається в наших намірах і бажанні провести перетворення.

У наших європейських колег є розуміння того, що в України дуже великий потенціал, і реформи допоможуть його реалізувати. Європа зацікавлена в тому, щоб у її центрі була сильна держава. Ми бачимо, що європейці відкриті до України - ми дуже тісно співпрацюємо з експертами ЄС, ведемо консультації з питань адаптації нашого законодавства до європейських стандартів, що дуже важливо, зокрема, для українських виробників, які зможуть іще активніше працювати на європейських ринках. Є постійний діалог із представниками європейських інвесторів, які готові працювати в Україні.

Разом з тим я згоден, що Європа уважно стежить за тим, що відбувається в нашій країні. В Україні досягнута політична стабільність - це одна з головних умов проведення реформ. Але європейська спільнота зацікавлена, щоб реформи не втрачали темпу, щоб в Україні не забували про демократію, щоб велася боротьба з корупцією і щоб ті цілі, які ми намітили, були досягнуті з урахуванням європейських цінностей.

Які реформи потрібні Україні в першу чергу?

Перше, про що ми повинні дбати зараз, - це інвестиційний клімат. Нам потрібні інвестори. По-іншому в нас не вийде запустити. Нам необхідно створювати умови для припливу вкладень. Як? Є рейтинг Світового банку Doing Business, на який орієнтуються інвестори, й абсолютно чіткі критерії, виходячи з яких визначається позиція країни в цьому рейтингу.

Зокрема, це простота входження в бізнес, легкість ліквідації компанії, простота отримання дозволів та ліцензій тощо. Зараз ми на 145 місці в Doing Business нарівні з Гамбією. Нас не може влаштовувати така позиція. Є Гонконг, Сінгапур, та ж Грузія, яка перебуває на 12 місці - там усього шість податків, чітко налагоджена робота митниці. Ось до чого нам треба прагнути.

Протягом минулого року ми ретельно відпрацьовували кожен із критеріїв, який ураховується в рейтингу. Ми ліквідували ліцензії для 92% видів робіт. Ми прийняли Податковий кодекс, у якому скорочено кількість податків і зменшені ставки ПДВ й податку на прибуток, ми прийняли законодавство про містобудівну діяльність, яке скорочує терміни отримання документів забудовником із півтора року до двох місяців, працюємо над прогресивним Митним кодексом. Зараз активно займаємося легалізацією заробітних плат і робочих місць, у найближчих планах - скасування голограм, спрощення створення компанії й виходу з бізнесу.

[page]

Ми повинні приймати сучасні рішення, щоб Україна була конкурентоспроможною країною. Упевнений, наші позиції в міжнародних рейтингах ведення бізнесу скоро покращаться.

Чому нам так потрібні інвестори?

Для багатьох інвестори - це щось абстрактне й далеке. Але вкладення інвесторів - це конкретні робочі місця, це інфраструктура, це модернізація виробництва й екологічні програми. Сьогодні одне високотехнологічне робоче місце - це $100 тис. Вихід - залучати інвестиції.

Нещодавно я був на шахті "Садова" в Луганській області. Десять років тому це підприємство хотіли порізати на метал, тому що неприбуткове. Але завдяки інвестиціям шахту відродили. Було потрібно близько 120 млн. грн. І тепер там працює не 35 осіб, як спочатку, а 900. Плюс відповідна інфраструктура, підприємство підтримує садок і школу. Ось вам і інвестиції.

Іноземні інвестори часто скаржаться на недосконалу судову систему, корупцію і "кумівство". Як ви вважаєте, якими методами можна боротися з цими явищами? За який проміжок часу можна змінити ситуацію в країні, якщо докласти зусиль?

Корупція - це головний виклик для України. Інвестори йдуть, перш за все, у стабільну і прогнозовану країну. Тобто, умови роботи мають бути зрозумілими, а головне - однаковими для внутрішніх та іноземних інвесторів. У нас поки що ситуація протилежна, в тому числі й через корупцію.

Для іноземців наші умови ведення бізнесу створюють масу проблем. Вони воліють грати чесно, а це значить - приречені на масу проблем із дозвільними органами, митницею. Остання, до речі, створює масу проблем для бізнесу, але ми спробуємо їх зняти в новому Митному кодексі, який зараз допрацьовується з представниками ділових кіл, прописавши норми прямої дії, які митники не зможуть трактувати на свій розсуд. Я впевнений, що корупцію не вдасться перемогти, якщо в законодавстві будуть лазівки. У всьому світі це розуміють і з цим борються. А ми чим гірші?

Для боротьби з корупцією необхідні дві умови - дерегуляція й рішучість карати корупціонерів. І, звісно, вирішальну роль гратиме кадрове питання - на тій же митниці воно зараз стоїть дуже гостро. Жоден інвестор не піде в країну, де на кордоні все вирішує митник, а не закон.

Водночас, я б не мав жодних ілюзій, що корупцію можна подолати дуже швидко, прийнявши хороший закон. У цій справі нам потрібна рішучість, послідовність, жорстка політична воля й участь суспільства. Закон має виконуватися, і завдання суспільства й держави - контролювати цей процес.

Грузія змогла провести реформи в кількох "болісних" сферах. Чи можемо ми використати досвід цієї країни?

Успіхи Грузії справді вражають. При підготовці і Податкового кодексу, й законодавства про будівництво ми вивчали грузинський досвід, і дещо використали, адаптували до наших умов. Але в Грузії зробили все швидко й рішуче. І треба чітко зрозуміти, чи готові ми до таких дій.

Наприклад, у Грузії скасували пенсію в нашому розумінні, замінивши її соціальною допомогою. Там звільнили 10 тис. міліціонерів і 85% працівників митниці й набрали нових. Після цього рівень довіри до цих служб зріс до 80%, у нас же він становить 10%.

Які основні бар'єри на шляху українських реформ?

Коли Президент запросив мене працювати до уряду, головним аргументом "за" для мене була наявність політичної волі для проведення перетворень. Без цього реформ не буде. Якщо переважатиме бажання сподобатися всім - реформи зупиняться. Ми повинні дослухатися до всіх сторін, радитися з експертами, але не можна допускати розмову заради розмови. Відповідальність за майбутнє країни завжди лежить на владі. Тому потрібно діяти і приймати необхідні рішення. Зараз час грає проти нас, і ми не повинні про це забувати.

Читайте також інтерв'ю з президентом компанії "Київстар" Ігорем Литовченком і старшим радником президента Альфа-Банку Романом Шпеком.

Підписуйся на наш Facebook і будь в курсі всіх найцікавіших та актуальних новин!