Експерт: покарання за расизм в Україні - це виняток

Про расизм в українській політиці, про злочини на грунті расизму і про те, коли виходець з Африки може стати президентом України.

Правозахисник, координатор ініціативи "Без кордонів" Максим Буткевич відповів на запитання читачів під час веб-конференції на news.tochka.net

Скажіть, звідки беруться расисти і ксенофоби?

Немає одного фактора, який визначає, що людина перетворитися на шаленого расиста. Мова йде про багато факторів. Можна виділити системні речі. Расизм більш поширений в середовищі неосвічених. Чим менше знають люди про інших людей, які ведуть інший спосіб життя, тим більше чуток і упереджень.

Чим гірше живуть люди, тим більша ксенофобія.

Якщо питання висвітлюються в ЗМІ з недостатнім рівнем професіоналізму, то людина чує про орди мігрантів, угруповання, і це не може не вплинути на картину в цілому.

Зовсім недавно група американських вчених провела дослідження, яке охоплювало 140 країн. Було задано кілька запитань, в тому числі про ставлення до релігійних груп, мігрантів. Чим вищий рівень життя в цілому, тим більш толерантним є суспільство. Чим гірше живуть люди, тим більша ксенофобія.

Згадайте найяскравіші расистські заяви політиків. Був хоча б один випадок, щоб в Україні судили когось за расизм в словах?

Расистські заяви політиків лунають регулярно. Найвідоміші не носять відверто расистського характеру, але мають відношення до етнічної дискримінації. Всі пам'ятають вислів Юрія Луценко (екс-глави МВС-ред.), що не можна дозволяти вихідцям з інших країн отримувати дозвіл на проживання, крім тих випадків, коли вони укладають шлюби з українськими громадянами.

Ми пам'ятаємо, як Віктор Ющенко назвав свого помічника молдаванином, коли той не зміг повісити екран так, як йому хотілося.

Часто ці вирази вилазять, як застереження або жарти. Часто зустрічаються заяву мігрантофобські, що вихідці з інших країн приносять в Україну екзотичні хвороби, привозять наркотики.

Повсякденна звичка расистських висловлювань є у багатьох людей.

Можна згадати заяву колишнього мера Ужгорода, з чітким расистським підтекстом.

З відповідальністю все складніше. Якщо говорити про публічні висловлювання політиків, то останній випадок був минулого року. Коли одного з лідерів козачої громади Криму суд оштрафував за заклик до етнічної ворожнечі на мітингу, при чому по декількох епізодах. Це найсвіжіший випадок. Але він залишається досить унікальним. Притягнення до відповідальності публічних осіб за расистські висловлювання в нашій країні швидше виняток, ніж правило.

Чому перші особи держави дозволяють собі расистські висловлювання? 

Перші особи держави - частина нашого суспільства. Висловлювання політиків впливають на тих, хто це слухає. Якщо були такі висловлювання з боку перших осіб, для когось в цей момент щось клацало, якщо вони так говорять, значить - це прийнятно.

Якщо достатньо високо стоять расистські настрої, то перші особи далеко від цього не підуть.

Поки суспільство таке, вони будуть такими ж. Якби кожен вислів зустрічало жорстку гучну реакцію багатьох громадян, тоді, можливо, можна було б щось зробити.

Скажіть, чи змінилася ситуація з расизмом в Україні за останні 10 років?

Ситуація змінюється. Не можна сказати, що ми маємо справу з тим же, з чим мали 10 років тому.

Расизм проявляється на різних рівнях. Найяскравіші і жорсткі це напади на ґрунті расової ненависті. Сплеск подібних інцидентів було зафіксовано в середині другої половини 2000-х років, коли різко зросла кількість нападів, з використанням зброї.

Після цього був зафіксований спад до 2011 року. Потім крива знову пішла вгору. Але ми можемо говорити про ті моменти, які були зафіксовані. Ми іноді не можемо навіть сказати, чи збільшилася кількість нападів, або нам стало приходити більше інформації.

Офіційної статистики злочинів на ґрунті расизму немає.

Де більше всього дискримінації? 

Багато дискримінації при прийомі на роботу. Тут ми бачимо, що ситуація змінюється швидше в гіршу сторону. Повсякденна звичка расистських висловлювань є у багатьох людей. Мова ворожнечі це річ досить буденна. Це показує, що ситуація у нас розвивається не в кращу сторону.

А як ви ставитеся до заяви з приводу Гайтани, "Свободу" звинуватили в расизмі виправдано?

Я б говорив про погляди саме пана Сиротюка. Це не перший член Свободи, не перше їх висловлювання. Нотки і пряма вказівка ​​на біологічний расизм не раз звучали у заявах "Свободи".

Так, це було расистська заява. Мова йде не про музику, а походження, зовнішність. Мова йде саме про ці фактори, звичайно, це расизм.

Біженців з яких країн в Україні найбільше?

На даний момент, якщо говорити про визнаних біженців, то найбільшою є афганська громада. Крім них, існує цілий ряд груп вихідців з інших країн. Ми можемо говорити про досить широкий спектр країн. Є африканські країни, і країни колишнього Радянського союзу, в тому числі країни Кавказу.

Є ще шукачі притулку. Але до сих пір, задовольняли невеликий процес поданих заяв.

Як ви думаєте, в Україну можуть коли-небудь обрати президентом африканця?

Дивлячись кого ви маєте на увазі. Якщо мова йде про африканців в буквальному сенсі, то ні, тому що Президентом України може бути обраний тільки громадянин України. Але якщо мова йде про вихідця з Африки, про чорношкірого, то так, чому б і ні. Ніяких формальних обставин, які б стосувалия кольору шкіри або етнічного походження, на щастя, українське законодавство не встановлює.

Формальних перешкод для обрання вихідця з Африки Президентом України я не бачу

Якщо говорити про настрої людей - то це гадання на кавовій гущі. Зрозуміло, що є певні упередження в суспільстві. Однак подивіться на приклад США. Якби 60 років тому середньостатистичному американцеві сказали, хто буде обраний президентом США на початку ХХI століття, то ніхто б напевно не повірив. Тоді були поширені расистські упередження. Але сьогодні цього немає. Формальних перешкод для обрання вихідця з Африки Президентом України я не бачу.

Повну версію веб-конференції з Максимом Буткевичем дивіться на  news.tochka.net

Підписуйся на наш Facebook і будь в курсі всіх найцікавіших та актуальних новин!