Наталія Королевська: Більше половини українців дають хабарі

Якої шкоди завдає корупція країні? Як корумповані чиновники можуть проводити антикорупційні реформи? Як часто українці змушені давати хабарі? Чи можна побороти корупцію в Україні?

Напередодні дебатів "Економічні реформи допоможуть подолати корупцію в Україні" tochka.net змогла поспілкуватися з народним депутатом України, головою Комітету з питань промислової та регуляторної політики та підприємництва - Наталією Королевською.

Як ви вважаєте, якщо реформи будуть проводити ті ж чиновники, які зараз перебувають при владі, чи будуть ці реформи спрямовані на боротьбу з корупцією?

В Україні розпочинати реформи, не перемігши корупцію, - це все одно, що запрягати віз попереду коня. Спершу необхідно позбавити корупцію фундаменту, і лише потім проводити економічні реформи.

Не можна доручати проведення антикорупційної реформи тим, хто звик брати хабарі. Корупціонери самі себе красти не відучать. Економічні реформи не дадуть ефекту в боротьбі з корупцією в Україні, оскільки першопричиною цього явища в нашій країні є слабкість і корупційність системи влади.

Саме тому в питанні послідовності боротьби з корупцією і економічних реформ боротьба з корупцією первинна.

Як можна переконати чиновників не брати участь у корупційних схемах?

Переконувати й умовляти марно. Необхідно створити в країні такі умови, за яких буде виключена сама можливість брати хабарі. Саме на це спрямовані внесені мною до парламенту і частково прийняті закони з дерегуляції.

Одночасно необхідно наполегливо й рішуче заміняти корупційних чиновників новими людьми, які не заплямували себе хабарництвом. Ці два чинники - економічні умови та оновлення кадрів - дозволять розпочати реальну, а не віртуальну боротьбу з корупцією.

Який основний чинник вдалої боротьби з корупцією: зарплата, справедлива судова система, суворість покарання?

Боротьба з корупцією передбачає комплекс заходів. В Україні рівень корупції такий, що боротьба з корупцією і є головною реформою, яку необхідно негайно розпочати. І навпаки - реформи, що не передбачають боротьбу з корупцією своєю основною метою, просто неможливі.

Тому для вдалої боротьби з корупцією необхідно використовувати всі перераховані вище чинники. Але головне - наявність політичної волі для подолання цього явища.

Як ви вважаєте, чи варто посилити покарання за корупцію? Приміром, як у Китаї, де з 2000 по 2009 були розстріляні за корупцію понад 10 тисяч чиновників, і ще 120 тисяч отримали по 10-20 років ув'язнення.

Корупція в Україні досягла того рівня, коли перемогти її можна лише радикальними заходами. Еволюційний шлях уже неможливий, насамперед тому, що люди, які планують і здійснюють реформи, у тій чи іншій мірі задіяні у корупційних схемах.

Для боротьби з корупцією необхідні радикальні хірургічні методи, а не "законодавчі вітаміни". Не випадково 58% українців заявляють про те, що дають хабарі. Минулого року обсяг хабарів досяг 1,5 мільярда гривень.

Влада бореться не з причиною, а з наслідком, тому жодним спеціальним антикорупційним законом, хоч як його називати, вирішити проблему неможливо.

З чого варто розпочинати боротьбу з корупцією: зі збільшення зарплат або з посилення покарання за корупцію?

Перше - потрібна політична воля на зміну самій моделі економічних і політичних відносин у країні.

Друге - політики і чиновники повинні почати з себе, адже красти і проводити реформи одночасно неможливо.

Третє - необхідний консолідований запит суспільства на такі зміни, підкріплені політичними вимогами.

У країні мають з'явитися і взяти владу політичні сили, які представляють інтереси не корумпованої бюрократії, а середнього класу, незалежних людей, які хочуть жити у нормальній, цивілізованій країні.

Реформами мають зайнятися нові люди, нові обличчя в політиці та державному управлінні.

За оцінками експертів, тіньова економіка займає близько 50% ВВП. За скільки років можна подолати ситуацію, коли кожна друга гривня перебуває в тіні?

Досвід такої країни, як Грузія показує, що корупцію можна подолати за кілька років. У випадку з Україною навіть за наявності політичної волі у вищого керівництва знадобиться понад 10 років, щоб на зміну поколінню корупціонерів прийшли нові керівники.

Дізнайтесь, як пропонує карати чиновників за корупцію Олександр Пасхавер і які методи викорінення корупції бачить Борис Краснянський.

13 жовтня о 16:00 у Будинку вчителя на дебатах "Економічні реформи допоможуть подолати корупцію в Україні" Наталія Королевська розповість як держава бореться з корупцією.

Зареєструватись для участі у дебатах.

Підписуйся на наш Facebook і будь в курсі всіх найцікавіших та актуальних новин!