Сергей Тигипко: реформы – это испытание на зрелость

Вице-премьер министр Украины Сергей Тигипко рассказал finance.tochka.net о том, какие шаги будут предприняты для борьбы с коррупцией и о том, как можно использовать опыт Грузии в проведении кардинальных реформ.

Какие у вас ожидания от Круглого стола? Действительно ли помогают подобные мероприятия или их можно охарактеризовать как "бизнес-тусовку"?

Диалог  бизнеса и экспертов всегда полезен. Украинское правительство идет по пути реформ, и нам важно на этом пути учитывать мнения ключевых участников рынка. Мы хотим знать, как видит конечную цель той или иной реформы бизнес-сообщество, что говорят эксперты. Это позволит избежать многих ошибок, учесть опыт, накопленный в других странах, которые прошли испытание реформами.

Реформы - это действительно испытание - на готовность пожертвовать сиюминутными интересами, если хотите - рейтингами, ради развития страны, ради возможности жить лучше и дать лучшее будущее нашим детям. Это испытание на зрелость и для власти, и для общества. Я надеюсь, что мы его пройдем. Иначе мы потеряем время, которого у нас и так практически нет.

Надеюсь, на конференции получится полезный и конструктивный разговор, который пойдет на пользу Украине. Нам очень важно проводить реформы так, чтобы был достигнут баланс интересов всех сторон. 

В тему Саммита вынесен тезис о возможности структурных реформ в Украине. Как вы думаете, является ли это иллюстрацией того, что европейское сообщество ставит под вопрос реальность конструктивных реформ в нашей стране?

Для меня самый весомый показатель отношения европейского сообщества к украинским реформам - это развитие сотрудничества между нашей страной и Евросоюзом. А в этом направлении есть прогресс.

По нашим оценкам, уже в этом году украинцы получат возможность безвизовых краткосрочных поездок в страны ЕС. Дальше - подписание соглашения об ассоциации. Судя по ходу переговоров, это может быть сделано до конца 2011 года. Я уверен, что Европа не сомневается в наших намерениях и желании провести преобразования.

У наших европейских коллег есть понимание того, что у Украины очень большой потенциал, и реформы помогут его реализовать. Европа заинтересована в том, чтобы в ее центре было сильное государство. Мы видим, что европейцы открыты по отношению к Украине - мы очень тесно сотрудничаем с экспертами ЕС, ведем консультации по вопросам адаптации нашего законодательства к европейским стандартам, что очень важно, в частности, для украинских производителей, которые смогут еще активней работать на европейских рынках. Есть постоянный диалог с представителями европейских инвесторов, которые готовы работать в Украине.

Вместе с тем я согласен, что Европа внимательно следит за тем, что происходит в нашей стране. В Украине достигнута политическая стабильность - это одно из главных условий проведения реформ. Но европейское сообщество заинтересовано, чтобы реформы не теряли темп, чтобы в Украине не забывали о демократии, чтобы велась борьба с коррупцией и чтобы те цели, которые мы наметили, были достигнуты с учетом европейских ценностей.

Какие реформы необходимы Украине в первую очередь?

Первое, о чем мы должны заботиться сейчас, - это инвестиционный климат. Нам нужны инвесторы. По-другому у нас не получится запустить. Нам необходимо создавать условия для притока вложений. Как? Есть рейтинг Мирового банка Doing Business, на который ориентируются инвесторы, и совершенно четкие критерии, исходя из которых определяется позиция страны в этом рейтинге.

В частности, это простота вхождения в бизнес, легкость ликвидации компании, простота получения разрешений и лицензий и так далее. Сейчас мы на 145 месте в Doing Business на уровне с Гамбией. Нас не может устраивать такая позиция. Есть Гонконг, Сингапур, та же Грузия, которая находится на 12 месте - там всего шесть налогов, четко налажена работа таможни. Вот к чему нам надо стремиться

На протяжении минувшего года мы тщательно отрабатывали каждый из критериев, который учитывается в рейтинге. Мы ликвидировали лицензии для 92% видов работ. Мы приняли Налоговый кодекс, в котором сокращено количество налогов и уменьшены ставки НДС и налога на прибыль, мы приняли законодательство о градостроительной деятельности, которое сокращает сроки получения документов застройщиком с полутора лет до двух месяцев, работаем над прогрессивным Таможенным кодексом. Сейчас активно занимаемся легализацией заработных плат и рабочих мест, в ближайших планах - отмена голограмм, упрощение создания компании и выхода из бизнеса.

[page]

Мы должны принимать современные решения, чтобы Украина была конкурентоспособной страной. Уверен, наши позиции в международных рейтингах ведения бизнеса скоро улучшатся.

Почему нам так нужны инвесторы?

Для многих инвесторы - это что-то абстрактное и далекое. Но вложения инвесторов - это конкретные рабочие места, это инфраструктура, это модернизация производства и экологические программы. Сегодня одно высокотехнологичное рабочее место - это $100 тыс. Выход - привлекать инвестиции.

Недавно я был на шахте "Садовая" в Луганской области. Десять лет назад это предприятие хотели порезать на металл, потому что неприбыльное. Но благодаря инвестициям шахту возродили. Потребовалось около 120 млн. грн. И теперь там работает не 35 человек, как вначале, а 900. Плюс соответствующая инфраструктура, предприятие поддерживает садик и школу. Вот вам и инвестиции. 

Иностранные инвесторы часто жалуются на несовершенную судебную систему, коррупцию и "кумовство". Как вы считаете, какими методами можно бороться с этими явлениями? За какой промежуток времени можно изменить ситуацию в стране, если приложить усилия?

Коррупция - это главный вызов для Украины. Инвесторы идут, прежде всего, в стабильную и прогнозируемую страну. То есть, условия работы должны быть понятными, а главное - одинаковыми для внутренних и иностранных инвесторов. У нас пока ситуация противоположная, в том числе и по причине коррупции.

Для иностранцев наши условия ведения бизнеса создают массу проблем. Они предпочитают играть честно, а это значит - обречены на массу проблем с разрешительными органами, таможней. Последняя, кстати, создает массу проблем для бизнеса, но мы попробуем их снять в новом Таможенном кодексе, который сейчас дорабатывается с представителями деловых кругов, прописав нормы прямого действия, которые таможенники не смогут трактовать по своему усмотрению. Я уверен, что коррупцию не удастся победить, если в законодательстве будут лазейки. Во всем мире это понимают и с этим борются. А мы чем хуже?

Для борьбы с коррупцией необходимы два условия - дерегуляция и решимость наказывать коррупционеров. И, конечно, решающую роль будет играть кадровый вопрос - на той же таможне он сейчас стоит очень остро. Ни один инвестор не пойдет в страну, где на границе все решает таможенник, а не закон.

Вместе с тем, я бы не питал иллюзий, что коррупцию можно преодолеть очень быстро, приняв хороший закон. В этом деле нам нужна решительность, последовательность, жесткая политическая воля и участие общества. Закон должен выполняться, и задача общества и государства - контролировать этот процесс.

Грузия смогла провести реформы в нескольких "болезненных" сферах. Можем ли мы использовать опыт этой страны?

Успехи Грузии действительно впечатляют. При подготовке и Налогового кодекса, и законодательства о строительстве мы изучали грузинский опыт, и кое-что использовали, адаптировали к нашим условиям. Но в Грузии сделали все быстро и решительно. И надо четко понять, готовы ли мы к таким действиям.

Например, в Грузии упразднили пенсию в нашем понимании, заменив ее социальной помощью. Там уволили 10 тыс. милиционеров и 85% работников таможни и набрали новых. После этого уровень доверия к этим службам вырос до 80%, у нас же он составляет 10%.

Какие основные барьеры на пути украинских реформ?

Когда Президент пригласил меня работать в правительство, главным аргументом "за" для меня было наличие политической воли для проведения преобразований. Без этого реформ не будет. Если будет преобладать желание понравиться всем - реформы остановятся. Мы должны слушать все стороны, советоваться с экспертами, но нельзя допускать разговор ради разговора. Ответственность за будущее страны всегда лежит на власти. Поэтому нужно действовать и принимать необходимые решения. Сейчас время играет против нас, и мы не должны об этом забывать.

Читайте также интервью с президентом компании "Киевстар" Игорем Литовченко и старшим советником президента Альфа-Банка Романом Шпеком.

Подписывайся на наш Facebook и будь в курсе всех самых интересных и актуальных новостей!